Ferran

17

Jul

No se si es obra de Carod Rovira, pero asi como Google muestra a todos los dominios .es como “páginas de España”, no pasa lo mismo con los dominis .cat

¿Es Google independentista?

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  1. 1
    Marcos 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Ferran, que ganas de meter polémica.

    Google no reconoce los dominios .cat como dominios de España, porque no es un dominio territorial, sino que representa a una comunidad lingüística, que no necesariamente tiene que residir en Catalunya, ni siquiera en España.


  2. 2
    Mafius 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Si, si hace falta residir en cataLUÑA para comprar un .cat.


  3. 3
    Com 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    No, no hace falta residir en cataluña para comprar un .cat

    Y es “sí”, con tilde ;)


  4. 4
    Com 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    El problema es que Google normalmente muestra en “páginas de españa” los dominios alojados en ip española o los dominios .es (.es, .com.es, .nom.es. etc)

    Pero los dominios .cat no aparecen en páginas de España, aun estando alojados en ips españolas.


  5. 5
    Eva 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    No no se te ocurren mas ideas ferran? ya hay bastante nacionalismo en el mundo, en israel y en el libano, y no pongas tu ahora puertas a internet.

    Cataluña es España desde que los paises existen… asi que dejemonos de chorradas nacionalistas.


  6. 6
    Alfredo 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Una cosa es el idioma y otra la región, Una pagina escrita por un noruego sobre noruega en catalan y en un .cat seria pagina de España??

    Lo que no entiendo muy bien pq si te ve ip de barcelona te muestra mensajes en catalan, sin preguntar ni nada. Que de la opción de elegir hay gente que se siente más comodo leyendo en ingles o español por mucho que tenga ip de barcelona.


  7. 7
    Com 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Una página sobre noruega escrita por un noruego sobre noruega en español y en un .cat aparece en Google en “páginas de España”. Si me apuras, creo que si la escribe en noruego tambien aparece en “páginas de España”.

    ¿Google muestra mensajes en catalán si tienes ip de Barcelona? ¿Dónde? No lo sabía…


  8. 8
    Alfredo 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    En mi cuenta de adwords, cuando cierro la sesión teniendo el panel en castellano, me muestra el mensaje cuando salgo en catalan.

    Dice algo que espere un momento por favor o algo asi, pero en catalan.

    En tu ultimo comentario dices que una web en español con un cat aparece en Google en “páginas de España”. No se contradice con el origen del post.


  9. 9
    Marc Palau 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    dejen a google hacer lo que le apetezca. Como si quiere poner las páginas chinas como made in taiwan, es un servicio privado, así como pueden variar el algoritmo para dejarte a 0 de pagerank, pueden poner el buscador en el idioma que quieran donde quieran y cuando quieran, que por algo es SU página y SU negocio. No veas lo fachas que se ponen algunos cuando se toman cosas ajenas como propias.


  10. 10
    Com 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Ahm, Alfredo, no sabia eso de Adwords en Barcelona. Empecé a usar Adwords estando en Valencia y Madrid. Gracias por el dato.

    ¿En qué comentario digo que una web en español con un .cat aparece en Google en “páginas de España”? Creo que no lo he dicho, porque precisamente todo esto viene porque no aparecen.


  11. 11
    Alfredo 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Si es bastante curioso y ademas es casi inapreciable pq sale apenas un segundo cuando redirecciona en un lateral.

    http://www.com.es/00174/para-google-cataluna-no-es-espana/#comment-794

    Una página sobre noruega escrita por un noruego sobre noruega en español y en un .cat aparece en Google en “páginas de España”.

    Igual te entiendo mal pero el post dice:
    muestra a todos los dominios .es como “páginas de España”, no pasa lo mismo con los dominis .cat

    Y el comentario dice:
    un .cat aparece en Google en “páginas de España”.

    Igual me estoy liando :(


  12. 12
    Com 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Es cierto!! Fallo mio! donde pone .cat tenia que poner .es :)

    No te has liado, he sido yo que me he equivocado :(


  13. 13
    Jose Ruiz 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    “No veas lo fachas que se ponen algunos cuando se toman cosas ajenas como propias.”

    Muy bueno. O sea que la gente se pone a decir lo que opina de lo que hace Google, y ¿tú les llamas fachas por eso?

    El que alguien opine que lo que ha hecho otro está mal no es ser facha, creo yo. Sin embargo, intentar frenar las opiniones de los demás…


  14. 14
    fgarcia rodriguez 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    . cat ? … no .cateto


  15. 15
    fgarcia rodriguez 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    .cat?… no : .cateto


  16. 16
    Com 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    fgarcia a veces tardo un poco en moderar los comentarios, suelo aceptar todos los comentarios y críticas, aunque a veces yo tambien critico los comentarios :cool:

    Algunos se quejan de que critique sus criticas :roll:


  17. 17
    Pepe 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Me hace gracia cómo se tacha a uno de facha siempre que piensa de una forma diferente.
    A ver quién es el intolerante aquí, que siempre es lo mismo. Mucho criticar sin hacer nada para defender la democracia. Opino que Google es una empresa y lo hagan como lo hagan, estará bien, y si no le gusta a alguien, pues que no lo use, pero de ahí a criticar que un programa no sea como a uno le gustaría… ni que lo subvencionara él mismo.

    Anda que ya os vale…


  18. 18
    Hector 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Buenas, buscando por Google ( como no ) encontre esto… Solo comentar una cosa; que haya gente que no quiera admitir que una gran mayoria de gente quiera autodeterminacion en catalunya, no es fascismo, es ignorancia, y que es parte de españa….. pues lo es, desgraciadamente para pocos y agraciadamente para muchos… Puesto que todo el mundo tiene derecho a “opinar” sobre lo que nos hace falta o no, y muchos nisiquiera han pasado por catalunya… Creo que hace falta viajar un poquito, para que se vea lo que ROBAN en otras comunidades autonomas, y asi quizas entender la situacion de otras regiones ( que aunque sea una grande y libre ya lo decia el Generalisimo, Catalanes, españoles todos, x lo visto era mas listo que algunos ) Una cosa mas que añadir, a nosotros un compañero se conecta en nuestra web, dominio.cat desde madrid, y nos indica que es brasileño, no por eso madrid deja de ser españa.

    Un catalan.


  19. 19
    Catalonia 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    If you don’t know it, remember: CATALONIA IS NOT SPAIN


  20. 20
    Falonso1 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Please, remember: MADRID IS NOT SPAIN :mrgreen: :mrgreen:


  21. 21
    kunichiro 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Yo no soy español, tampoco he ido a España. Mi comentario: me parece triste que haya tanta pelea por esta situación de Cataluña. Si yo fuera catalán (y repito que nunca he ido a España) estaría dichoso de haber nacido en un estado con la diversidad cultural como la de España. Me sentiría bien hablando catalán y castellano (o español, como lo decimos en América) y aprovecharía para viajar y conocer las otras culturas,idiomas, gastronomía y paisajes de las otras regiones (Galicia, Cantabria, Asturias, Andalucía, Euskadi, etc.). Este es mi comentario. No quiero herir a nadie, sólo comparto mi modesto e inexperto punto de vista. Muchas gracias.


  22. 22
    catalaneta 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    :smile: hey , Catalunya is not Spain ! los catalanes no queremos ser españoles ni los españoles nos quieren a nosotros, donde está el problema ?


  23. 23
    xoz 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    aun no entendeis q algunos catalanes estan cansados de ser los toreros ignorantes q no saben hablar (ni ingles ni español en muchas zonas) y escuchan flamenco, por eso queremos la independencia, no kiero q curro jimenez o el fary sean del mismo pais q yo, jajajajajajaj y me resulta mas facil pedir la independencia de cataluña q irme a otro pais. :mrgreen:


  24. 24
    Enric 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Visca Terra lliure!


  25. 25
    farry 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    I……P…..C…….!!!! nois jaja a pendre pelcul la puta espanya:mad: facha de franco mols s’alegren de k estigui mort tots els catalans!!!!!!!! un 30% dels espanyols encara tenen pensaments faches so els culpables de k CATALUNYA sigui esclava de españa!!!!!!!!!!!!!!!!! visca la independencia per catalunya!!!!!!!!!! fora els faches rasistes !!!!!!!!!!! son rasistes i mols quan un negre del seu equip de futbol marca un gol esclate de alegria…… creieu que es etic aixo??? nose que dirbos mes !!!!!!!!!!! LLUITEU PER LA INDEPENDENCIA DE CATALUNYA!!!!!!!!!! DEFENSEU LA TERRA NO ES CAP DELICTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:mrgreen::razz:


  26. 26
    no-espanyol 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    :lol: Catalunya no és espanya. Evidentment, el CAT no és espanyol.


  27. 27
    no-espanyol 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    :lol: -es no, estúpid.


  28. 28
    no-espanyol 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    :grin: Ja voldrien els espanyols tenir la categoria els catalans.


  29. 29
    ... 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    ola!!yo naci en zamoraa y estuve unos año hay viviendo hasta ke mis padres decidieron venir a CATALUÑA…cataluña es lo mejor ke hay y aunke no alla nacido en lo ke hoy es mi tierra me siento catalana como debe seeer.yo esto ia favor de la independecia de cataluña ademaas no se ke ablais los españoles si no nos kereis para nada siempre estais poniendonos verdes komo kereeis ke nos sintamso españoles…solo nos kereis por el puto dinero soys unos interesadoos…si cataluña fuera independiente españa se iria a la mierdaya ke la gran mayoria de impuestos ke van a españa son de aki…no se kuando seremos independiente pero ese dia llegara trankiloss:smile:. simplemente kiero Aecir ke:VISCA CATALUNYA , VISCA EL BARÇA I VISCA ELS CATALANS…us estimuu jajaa:wink:


  30. 30
    josep 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    iep! bé jo sóc català, i bé els que vulguin entendre el que dic ja ho entendrán, els que em vinguin que falto el respecte els i afegeix-ho que ells ho han fet primer..

    la noia aquesta de zampra que se setn catalana! gairabé m’han saltat les llagrimes; i trobo trist que sigui tan extrany que em trobi amb casos com el d’ella, malauradament m’ghe d’alegrar quant sento a un imigrant parlant català,

    300 anys d’ocupació espanyola!
    300 anys de resitència catalana!

    visca la terra!


  31. 31
    Sergio 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Creo que Ferran tiene toda la razon porque si en Catalunya se habla en otro idioma, los espakoles no pueden ahcer nada a lo que siempre ha sido una lengua, superemos a Franco, google nos facilitan las cosas, gracias google


  32. 32
    Euskotronic SA 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    A mí personalmente ni me va ni me viene, pero mi empresa trabaja con socios catalanes que nos facilitan el mnegocio, soy un Euskaldun independentista y me parece que google hace lop correcto.


  33. 33
    Sandra_Manresa 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Juas.
    Yo soy catalana, y tras viajar por el resto de España no tengo precísamente la impresión de que nos roben nada. Chavalines compatriotas, viajad a Extremadura y después me explicáis qué es eso que nos están robando.
    Y por cierto, España no son toros y flamenco, es mucho más. Es toros, flamenco, paella, castellers, camino de Santiago, don Quijote, sol, jamón, tortilla, y mucho más…
    Y hablando de toros, la Monumental de Barcelona es la segunda o tercera plaza de toros más activa de España, lo cual quiere decir que, en Cataluña, por desgracia, hay más toros que en la mayoría de las CCAA de España, sólo contando con la actividad de una plaza de toros. Patético.
    Y los que odiáis a los no-independentistas, estáis odiando a más de la mitad de la sociedad catalana (y si no, mirad el Parlament. Los escaños de Esquerra representan a los independentistas y… ¿Cuántos son?)
    Saludos,
    Sandra.


  34. 34
    XAVI 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    A todos los españoles que odian a catalunya i a los catalanes, por su lengua, su forma de ser, su cultura, su senfimiento nacional catalan. etc. Tenis en cuenta que llevais 300 años de ocupación i todavia no habeis podido con nosotros, todavia estamos aqui, i más fuertes que nunca, i todo por vuestra culpa, porque; no es que los catalanes seamos separatistas, son los españoles que son SEPARADORES, por no haceptarnos como somos, ¿como quereis que nos sintamos bien en España si recibimos tanto odio? sino nos quereis dejarnos ser libres. Pero ya!! es que nos necesitais. ¿de que vivirian algunas comunidades de España sino fuera por nuestros impuestos? Por mucho que las leyes nos obligen a ser españoles, por muchos DNI y pasaportes que tengamos, por mucho que nos odieis, desprecieis, insulteis, boicoteis, i como hizo vuestro padre espiritual Franco asesineis. No conseguireis cambiar nuestros sentimiento catalanista.


  35. 35
    concursos 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Yo soy catalan y español y es cierto que cataluña no es españa solo hay que ir a santa coloma para darte cuenta que cataluña es marruecos o china :lol:


  36. 36
    aplatap 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    No quiero entrar en la polemica del independentismo ( no lo soi ) vivo en Cataluña, pero he entrado en Googlr Heart y han puesto a Cataluña en tonos grises, una definicion malisima y unas fotos de hace años.
    ¿ Que es lo que pasa realmente? m estaña mucho que Google entre en estas polemicas, o es que alguien le ha presionado para que Googlr sea tambien . cat ?


  37. 37
    Horcrux_CAT 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    El senyoret que parla del mapa del google llegeix aixó hi ho entendras http://blocs.mesvilaweb.cat/node/view/id/53475

    Catalunya no és espanya!!!
    Visca la terra lliure!

    Tornarem a lluitar, tornarem a sofrir, tornarem a véncer!


  38. 38
    StRoYeR 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Me quedo a cuadros con los comentarios de algunos… pero en fin.. que se le va a hacer? yo espero que toda españa se llene de inmigrantes que son los unicos que realmente el estado les da derechos. En mi DNI pone nacionalidad española.. y en la de los catalanes igual. La verdad.. soy valenciano y esos que dicen como XAVI que hablan de sentimiento catalanista.. pues perfecto
    que luego catalaneta diga… que ni los catalanes quieren ser españoles ni los españoles catalanes… muy bien.. tambien lo acepto.. pero que tengan en cuenta que ese sentimiento que tienen… en la comunidad valenciana NO se tiene, mucho sentimiento catalanista pero a la hora de invadir.. Valencia es lo que quieren. Asco me da que en las fiestas de la ciudad aparezca la puta bandera catalana cuando aki la que se tiene es la valenciana. Señores.. Cataluña como pais no existe.. ellos han de cumplir las mismas leyes que el resto de España(pais no muy bueno por cierto) y de hecho cuando yo tengo que hacer algun proyecto, las normas que me exigen son las que me impone el Estado español, tanto aquí como en cualquier comunidad autonoma y en cataluña no son menos guapos y esas leyes se las tienen que tragar, asi como yo como valenciano me tengo que tragar la puñetera banderita catalana en fiestas patronales (pero la politica siempre ha sido una mierda.. y se sabe que la mierda atrae a las moscas).
    Saludos.


  39. 39
    visca catalunya 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    callaros faxas de mierda yo soy catalan hasta la muerte y los paises catalanes son catalanes por la lengu, el catalan.
    Se pone la bandera de catalunya porque fue el ultimo terreno que invadio franco i sus putas armadas.
    Porque es el terreno que a luchado mas por la independecia.
    Porque catalonia is not spain!!!!!!!!!!!!
    putos faxas dais asco
    algun dia lo entendereis en españa estais demasiado por debajo de nosotros


  40. 40
    joan manel 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Les persones que no tenen educacio ni arrels no poden discrepar una cultura com es la catalana,perque si tingesin cultura sabrien la veritat de catalunya ,l´opresio que sempre a tingut i la despoliacio .Segur que si els demes no tingesin arrels amb la corona tambe voldrien la independencia pero com sempre an agut de dependre de la corona no saben qu´es i aixo s´endiu innorancia.Catalunya no és espanya


  41. 41
    Rubén Montoya 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Sinceramente, el hecho que se quieran encerrar a unos chavales por el simple hecho de quemar un retrato del rei (hecho muy similar al de las famosas caricaturas de Alá o no me acuerdo que profeta islámico) se les ponga en el punto de mira de la justícia es vergonzoso en un estado llamado democrático… ¿Eso no es expresar los pensamientos de manera libre?? ¿si es así porque tanto alboroto? ¿Como es que con la cadena COPE, que tantas barbaridades suelta a diario, incluso llamando a la guerra civil de nuevo , nadie les llama la atención? y lo peor de todo; esta emisora está pagada con los impuestos de todos… Soy catalán, y despues de ver tanto, de ver que como se es odiado como pueblo, cultura y manera de hacer, no puedo hacer menos que sentirme hostilizado, y por esta razón soy independentista. Los independetistas los fabrica de manera paradójica el clima de crispación anticatalán visto en el resto de España…
    Parece todod bastante lógico.

    Que vean, que aún siendo catalán, no le tengo alergia a la lengua española.

    Salut!


  42. 42
    Cat-y 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Para Eva…Catalunya era un pais/nacion/condado mucho antes de q existiera España…Realmente solo hace 300 años q Catalunya se “considera” 100% Española (bueno, en realidad eso no sucedera nunca), pero hace solo 600 años q España es España, i hasta 1714, Catalunya seguia con sus instituciones, leyes…
    Y para Catalanita: no queremos ser españoles ni ellos nos kieren a nosotros…pero lo q si q kieren son nustros impuestos, comercio…dinero en general vaya…ese es el problema.
    Q nos dejen en paz, q no hacemos daño a nadie sintiendonos catalanes.


  43. 43
    Carmen 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Yo soy hija de inmigrantes andaluces, nacida en Catalunya y cada dia me siento mas orgullosa de ser catalana. Hasta no hace mucho no me había planteado la independencia, pero cada vez que enciendo la tele y veo a los payasos del PP diciendo barbaridades, haciendonos creer que somos imbeciles, deseo con mas fuerza que llegue el 2014.
    Pero no dramaticemos. España no deberia haber sido nunca un Estado, y un simple matrimonio de conveniencia no puede conseguir que diversas culturas totalmente diferentes convivan alegremente.
    Lo que es una pena es que Valencia se haya “amadrileñado” tanto, aunque la culpa no es de los valencianos, ya se encargó nuestro “querido” Franco de ello. Ojalá Madrid hubiera tenido playa…


  44. 44
    catalana 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    VISCA CATALUNYAAA!
    CATALUNYA NO ÉS ESPANYA I MAI HO SERÁ!
    LLUITEM PER LA INDEPENDÈNCIAA!
    ll*ll
    ipc!


  45. 45
    Sergi 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Per què totes les noticies d’internet que tenen a veure amb innovacions catalanes ha d’acabar així..? En fi…, visca la ignorancia.


  46. 46
    noi25 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Por que no nos dejais en paz los nacionalistas españoles, si no os gusta google.cat, teneis la opcion de google.es

    dejad de oprimir y de decir como se tiene que ser español, sino quereis que en catalunya se reaccione igual y se diga como se tiene que ser catalan, que es de la unica manera que la mayoria de ustedes comprendeis las cosas.

    Som-hi! Catalunya!


  47. 47
    Pablo 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Este es el templo de la inteligencia! Vosotros estáis profanando su sagrado recinto. Venceréis, pero no convenceréis. Venceréis porque tenéis sobrada fuerza bruta; pero no convenceréis, porque convencer significa persuadir. Y para persuadir necesitáis algo que os falta: razón y derecho en la lucha”. Así, con esta vehemente reflexión, culminó Miguel de Unamuno su histórico enfrentamiento con el fundador de la Legión y conocido fascista Millán Astray, quien, previamente, había gritado, en pleno corazón de la Universidad de Salamanca, su tristemente famoso “¡Muera la inteligencia!”. La historia trágica le daría la razón. Sin convencer, vencieron imponiendo esa “sobrada fuerza bruta” que acompaña cualquier tiranía. Sin embargo, a pesar de la fuerza, la victoria moral la ganó Unamuno, porque defendió la palabra en tiempos de cólera; la inteligencia, en los tiempos de su negación.

    A pesar de los muchos matices que permite el caleidoscópico ideológico, las fronteras están claras cuando se trata de defender la libertad, y en estos casos extremos, no hay caminos sinuosos, ni calculadas ambigüedades. Por supuesto, hablo de lo ocurrido en la Universitat Pompeu Fabra con la candidata del PP Dolors Nadal. Hablo de militantes independentistas que gritaban “fuera los fascistas”, mientras actuaban como jóvenes bárbaros del fascismo patrio. Hablo de ese “templo de la inteligencia”, donde la inteligencia cae derrotada, frecuentemente, en manos de la exclusión. Hablo de violencia radical o, quizás, del germen de un fascismo catalán genuino. Ayer Josep Cuní osó nombrar lo innombrable: “Se puede ser catalanista y fascista”, dijo en TV3, y Antoni Puigverd puso sobre la mesa a los hermanos Dencàs y a sus famosos desfiles militares de las juventudes de ERC. Ciertamente, la secular historia del catalanismo político no es ajena a las tentaciones fascistas, y aunque estas han sido muy minoritarias, han coexistido, en tiempo y lucha, con el catalanismo democrático. Hablemos, pues, sin caretas, ni miedos atávicos, de un germen que también ha florecido en la “Catalunya triomfant”, y cuya deriva actual nos conduce, sin atajos, a las esteladas que ondean mientras se impide violentamente la palabra libre de una candidata. ¿Entenderán, alguna vez, estos jóvenes bárbaros que la libertad significa, precisamente, que puedan hablar los que no nos gustan? Que por eso luchamos, cuando luchamos por la libertad.

    Hablemos del fascismo catalán, y no me refiero a esa cosa antipática que ha surgido, en algunas zonas, profiriendo discursos xenófobos y ha conseguido algún resultado electoral. Nadie duda, ni ellos mismos, que son fascistas. Otra cosa muy distinta es considerar que bajo banderas simpáticas como las del Barça o las esteladas se puedan esconder idearios abiertamente fascistoides, herederos de “la teoría racial de la nación catalana” de Pompeu Gener o, sin conocerlo, genuinos seguidores de Pere Màrtir Rossell y su negación de la bondad de la mezcla étnica. Puede que los jóvenes de la Pompeu Fabra nunca leyeran su obra Raça, pero actúan con la misma idea de superioridad, con la misma imposición étnico-ideológica, y por ello niegan el derecho al otro a expresarse. Probablemente, le niegan el derecho a existir. Más allá del amor que algunos poetas como J. V. Foix sintieron por el futurismo de Marinetti y por su deriva mussoliniana, el catalanismo político también tuvo su tentación fascista política, y sólo el franquismo quebró esa tentación, como lo quebró todo. Si queremos hacer un ejercicio serio de autocrítica, es de obligación moral reconocer que algunos planteamientos catalanistas minoritarios abundan en una concepción superior de la identidad catalana, respecto a cualquier otra, y de ahí a la exclusión violenta sólo dista un frágil paso. ¿Por qué, entonces, resulta tan difícil mentar esta cuestión? O, incluso, ¿por qué se niega? Recuerdo que esta misma reflexión la hice hace tiempo, cuando los Boixos Nois llenaban el Nou Camp de gritos xenófobos. “Yo soy del Barça, pero esto tipos no son de los míos”, y lo mismo vale para los jóvenes que impidieron la conferencia de Dolors Nadal. Comparten bandera, quizás comparten algunos anhelos, puede que algunos sueños, pero no son de los míos. Y desde las muchas distancias ideológicas, desde los confines de la geografía democrática, antes compartiré un nosotros con Dolors Nadal, que con aquellos que le impiden su derecho a la palabra.

    Digámoslo claro. El franquismo hizo bueno todo lo que se enfrentó a él. Sin embargo, en la cesta había manzanas tan podridas como el propio franquismo, y su condición de perseguidos no los convertía en luchadores de la libertad. Los estalinistas, por ejemplo, que habían reprimido y asesinado a adversarios políticos, se convirtieron, por obra de la represión, en víctimas épicas. Y sin embargo, también eran victimarios. Lo mismo pasa con los extremos de la lucha catalanista. Fueron perseguidos por la dictadura, pero no todos eran democráticos. Hoy, viendo a estos jóvenes bárbaros, recuerdo lo fundamental: ningún pueblo, ninguna causa, ninguna bandera es ajena a la tentación fascista. Negarlo es una forma de justificalo.


  48. 48
    Carolina 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Cataluña es parte de España. En todos los países del mundo existe el norte y sur o el este y oeste, con diferentes tradiciones, comidas, trajes típicos, música, etc…Pero son parte de lo que es un mismo país (USA, Alemania, Italia, etc…). Ante el mundo sois españoles y punto. No por ignorancia mundial, sino porque a nadie afuera le interesa el minúsculo “problema” de una región de Europa. Gracias a España son lo que son, por haber ingresado a la CE (o no recuerdan cómo eran en el pasado, atrasadísimos) y los impuestos que tanto reclaman de que se van a Madrid son el dinero de miles de personas españolas, catalanes, inmigrantes, que trabajan como todos, no unos más ni otros menos. O qué creéis que los catalanes son los que más trabajan en España (la respuesta es NO), son terriblemente flojos, drogadictos, desviados y mal educados, lleno de guarros okupas, jóvenes ignorantes, y los que más sufren son las personas mayores, porque no las respetan para nada. Esa es la realidad de esta comunidad. Además su idioma no sirve para nada, vienen turistas y tienes que hablarles en catellano o inglés. Les guste o no todos tenemos un gentilicio, el del lugar, ciudad, pueblo, aldea, país o que se yo, con el que decimos de dónde somos, pero acepten que Cataluña es sólo una región de un lindo y agradable país llamado España.


  49. 49
    Lara 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    No sé por qué le siguen teniendo miedo a la palabra fascista. Tanto le han lavado el cerebro los malos del mundo?, perdón, los que dominan el mundo. Ellos quieren ver a la gente matándose, drogándose, estupidizados con la tv, abortando a su descendencia…Y para qué? para que todos seamos esclavos de ellos en un futuro no muy lejano, sirviéndoles en bandeja, como ya muchos sin darse cuenta lo hacen. Esta bien defender lo propio, pero la amenaza no es interna sino de afuera, de los dueños de las cadenas de tv, de hollywood, los que controlan sus vidas, los que quieren que nos odiemos. Les váis a dar en el gusto. Yo no! La unión es fuerza y hay que defenderse de esa invasión, todos los occidentales deberían meterse eso en la cabeza o en un tiempo más el mapa va a ser muy distinto y todas las tradiciones sucumbirán y otro dios tendrán que adorar (obligadamente).:twisted:


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    Cuacomekiki 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Más allá de posiciones políticas, toda srepetables, em hacen gracia aquellos que acusan de fachas mandando callar e insultado (al que no opina como él claro), otro que si “los españoles los odiamos”, ¿Hace falta un enemigo para existir no?.

    Y del otro lado, al pan pan y al vino vino, un valenciano poniendo las cosas claras y la plaza de toros de Barcelona, petándolo que da gusto.

    Muy buen blog y perdón por colaborar a esta deriva política.


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    pepe 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    el .cat es de un poble que es diu catalunya i la .ejs es de un altre poble que es diu ejspaña.


  52. 52
    jordi 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    però què cony està dient la Carolina? Catalunya enrederida???? QUAN???!!!! sempre hem estat el motor econòmic d’espanya, sempre!
    no sé qui ha dit que el català com a llengua no serveix, doncs bé, només voldria recordar que és més parlat que el finlandès o el suec!
    però bé, tot i ser catalanista, crec que la solució ja no podria ser de cap manera la independència, sinó que el millor seria que espanya passés a ser un estat federal. és el millor per tots, ja que així els castellans s’adonarien de com en som d’imprescindibles, els catalans XD

    VISCA CATALUNYA!


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    ricardo 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Después de haber leído vuestros comentarios, la verdad es que de alguno me dá pena, soy andaluz, y me siento ciudadano del mundo, problemas tenemos muchos para dedicarnos a poner alambradas a todo lo que nos rodea. Yo me siento libre como soy, me da igual lo que piense cada uno, para mi españa es algo que nos rodea que no es tangible y cada uno puede pensar lo que le venga en ganas, pero debemos respetar las ideas de cada uno, sin buscar la pelea, convivir podemos convivir todos, yo no gasto energías por ningún tipo de nacionalismo, me siento bien rodeado de todos vosotros, nunca he despreciado a nadie y menos por estos asuntos vanales. si todo lo acotásemos que sería de la vida, una jaula llena de disconformes.


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    ivan 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    soy madrileño y claro que catalonia is not spain, because ” spain is diferent than the rest of the world ¡¡¡¡ incluida cataluya, ojala os den algun dia la independencia, solo hay que viajar por españa y catalunya para darse cuenta, que catalunya odia españa, si existe la catalofobia es porque es lo que habeis sembrado, solo hay que escuchar por poner algun ejemplo, al presidente del barça, o al franchute ese de henry, o poner la radio o ver la tele en catalunya , para darse cuenta , que esa tierra no es españa , y ni quiere a los españoles, y ni falta que hace ¡¡¡¡¡ yo cada vez que voy por ” barnaa ” jeje me hago a la idea que voy a otro pais como tantos a los que viajo, y cuando voy por las carreteras no entiendo los carteles, alguno muy importantes como avertencias de amb ” boira ” neu, plutya, modereu la velocitat???? y un español entiende eso en su 1º vez visitando catalonia?????? y eso es españa????? y lo de la radio que ???? no entiendo nada ¡¡¡¡¡ jejejee moltas gracies por hacernos sentir a los españoles extranjeros en cataluña.


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    Joan Rius 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Se puede ser nacionalmente catalán y tener pasaporte español, francés, andorrano e incluso italiano (L´Alguer/ L´Alghero).
    La nación catalana y su antiguo territorio han sido deliberadamente troceados, vilipendiados y menospreciados tanto por franceses como españoles.
    Está fuera de toda lógica sentirse español o francés a la vez que catalán.
    ¿Hay algún negro que quiera pertenecer al Ku-Kux-Klan?.


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    asuray 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    jaja Ivan, el sentiment és mutu, excepte per la part de l’odi


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    angel 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    esta clarisimo que españa tarde o temprano no sera cataluña.cuando antes asimilemos eso los españoles tanto mejor para nuestro futuro.pues españa rompera su yugo que con este juego le agoniza.casi toda la industria internacional que distribulle productos a toda españa estan sus fabircas en cataluña generando una riqueza inimaginable a ese pais.ese pais vende todo a españa matutano ,coca cola ,danone ectectect fabrican hasta productos catalanes para el resto de españa ej fabada el litoral,cocido madrileño el litoral,fabes con almejas el litoral principe de bequelar lu ecetcetect.todo lo que fabrican es para distribuir al resto de españa.no venden nada a francia, alemania, inglaterra o portugal,porque ellos ya tienen sus frabricas de abastecimiento para sus paises.por eso pienso que cuando antes se asimile que españa no es cataluña tanto mejor.pues asi podremos poner las fabricas de distribucion en otras zonas que amen españa extremadura ,albacete,(valencia importante punto industrial)murcia ecectect.mientras antes nos independicemos del yugo catalan y vasco tanto mejor.españa no tiene porque soportar tanto desprecio.nos acusan de fascistas y cosas totalmente obsoletas.cuando precisamente el pueblo que mas resitio esa tragedia fue el pueblo de madrid que fue el unico capaz de detener ese avance.no como los catalanes que salieron de estampida en la batalla del ebro.(o los vacos que en el muro de acero se cagaron y la otra mitad eran carlistas joder como cambian los tiempos ahora nos tachan ellos de fascistas…).estoy cansado de ver tanto desprecio a lo español.mientras que en españa observo que la gente pasa del tema y no tienen esa fobia tan grande que esos dos paises nos han cogido.


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    Peter 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Los catalanes son una nacionalidad (NO nación) que no conoce su propia historia. Los llamados nacionalistas han intentado inventar su propia historia pero los hechos hablan por sí mismos: en la historia no se puede encontrar nunca un estado catalan, la celebrada “guerra perdida” de 1714 no era más que una lucha entre dos dinastias reales (Borbones y Habsburgos) y hasta siglo XX hasta los mismos catalanes no pensaban de sí mismos en otros terminos que no sea de parte de España. “Paises Catalanes” es un invento artificial porque el catalanismo es rechazado por todos – valencianos, occitanos, mallorquines etc. Dejad a los otros en paz y pensad de mejorar su “patriotismo” para que después de todas celebraciones futbolisticas Barcelona no parece como después un bombardeo republicano…


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    Elena 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Hola a todos, para empezar os dire que soy catalana, vivo en un pueblo muy catalan, y probablemente aprendí a hablar antes el catalan que el castellano, pero ahora que tengo mas sentido común os he de decir que tengo suerte de vivir en España, y os voy a decir pork…
    He estado estudiando la historia de españa y de cataluña, sabeis k gracias a españa no soy francesa? pk yo no lo sabia…
    le debemos muxo a españa!
    ha habido muxa represion en los años de franco, pero a caso no la ha habido en otras comunidades autonomas?
    komo en Galicia por ejemplo–
    y ellos k an exo? olvidar y vivir el presente que es lo k ay k aser, oy en dia no existe represion alguna, lo e dixo soy catalana y viajo mucho a madrid y nunka repito nunka e tenido ningun problema de nacionalidad…

    Lo importante es saber vivir el presente y si eres catalan no dejarte llevar por las malas lenguas que viven ancladas en el pasado, realmente le debemos muxo a españa!
    y si fueramos independientes…tendriamos que ver lo que durariamos con el tripartit…si us plau! no aguantariamos ni dos dias… pero en fin si la idea de politica para vosotros es esa…

    Por eso digo…que nunka defendere la independencia de cataluña por muy catalana que sea—


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    marc morera 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    por esto ya sudo de estas cosas… lo que al principio debía de ser una entrada sobre los dominios .es y .com y sobre Google ( ¿Es Google independentista?… en fín, no hay porque responder a esta absurdidad ), al final ha sido una pelea sobre quien tiene la razón, si los españoles en contra de catalunya o los catalanes en contra de los españoles… primero decir que… moderador… por muchos tragalenguas que te saques de la manga, se trate de que en este foro se hable de lo que se tiene que hablar, nada mas. Todo lo demás… off Topic !


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    Pedro Jimenez 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Todos los catalanes sois lo mismo unos nacionalistas rojos que no os mereceis ninguna libertat. Pero los peores sois los españoles que vais a vivir a cataluña.
    Todos los catalanes vivis a costa de España y de los Españoles, sois unos parasitos.
    Una sola lengua, una sola bandera una sola nacion, fuera los nacionalismos y otras leguas que no sean la Española.


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    Ricardo Droz 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    ¿Que esperabas? El catalán es otro idioma y buscar cosas en catalán es más fácil filtrándolo de esa manera. No es que Google sea independentista. Hay que respetar la diversidad cultural. El que quiera hablar catalan, gallego o lo que sea, que lo haga, siempre que no olvide el castellano que es la lengua oficial.


  63. 63
    EL ESPAÑOL 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Cataluña es españa ,y los catalanes son españoles y así se siente la mayoria ,luego unos cuantos taraos se creen que diciendo que no son españoles ya pueden quemar contenedores libremente.


  64. 64
    bklun 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    perdona Sandra_Manresa?¿¿

    Los Castellers son de Catalunya! que España y que pollas? y los mejores son de mi pueblo!

    Visca la Terra lliure i els Castellers de Vilaframca!

    A los españoles, si tanto nos criticais de separatistas e independentistas egoistas porque no nos dais la libertad de vuestro asco de Estado y de los politicos de aqui ya nos encargaremos nosotros??…


  65. 65
    judit 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Mi estado es Espanya, y de acuerdo con mi indentificación soy española, pero eso no quiere decir que me sienta de ello.
    Estado no es igual a Nación!!!

    Visca Catalunya!, el nacionalisme català mai deixarà que la cultura i llengua catalana mori i mentre aquest duri, seguirà viu l’orgull independentista que reclamem!!!
    Catalans/nes, no deixem que l’història de Catalunya sigui borrada per els annexionadors, al igual que Polonia, lluit’em per l’Estat que tota Nació desitja!


  66. 66
    aragones 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    España desde los pirineos asta las canarias veamos cataluña NUNCA A SIDO UN REINO aido parte de uno EL ARAGONES.Lo que haceis llamar reinos eran condados catalanes que no son un reino Ramón berenguer conde mas importantes de los condados se caso con la princesa aragonesa y el REINO DE ARAGÓN se expandio y la prueba es la bandera tanto catalana como valenciana como la de las islas baleares. Algunos catalanes direis que la bandera es vuestra y blablabla. Pero lo cierto esque es ARAGONESA hasta el cantalan viene de otros sitios CATALAN=FABLE(ARAGÓN)+FRANCES. Como aragones que soy respeto y quiero a todas las comunidades autonomas aunque siempre abra piques entre comunidades entre ciudades entre pueblos tenemos que recordar que ni un solo español,catalan,aragones,vasco,gallego,andaluz…..se veria beneficiado dado que la politica siempre es la misma mierda.Y para acabar no quiero ofender a nadie pero para avanzar como sociedad tenemos que olvidarnos de la epoca franquista pero sabiendo lo que fuimos lo que hicimos lo que hicieron nuestros abuelos la realidad social que vivieron nuestros padres no intentemos ser algo que nunca fuimos catalanes sois tan españoles como cualquiera aunque muchos no querais reconocerlo y la unica razón de “odio” que no lo es seria por el afan de muchos catalanes para aferrarse a una historia que no existe no hubo nunca reinos catalanes y si nuestros abuelos se hubiesen querido independizar lo hubiesen hecho dado que despues de la muerte de él General Francisco Franco los representantes de lo que ahora llamamos comunidades fuerón a madrid paracrear las comunidades que no acabarón de organizarse asta finales de los 80.Podian aber elegido separarse politicamente y habernos convertido en un estado parecido al que encontramos Gran bretaña muchos paises con un unico representante politico pero somos lo que somos y ya es tarde para cambiarlo.
    Y aunque Franco cierto es que cometio muchos muchisimos errores a los catalanes les dio muchas prioridades como jugar con la seleccion catalana de futból y a los vasco era el pueblo que pas apreciaba aunque el era gallego palabras textuales de Franco:”En Bilbao si que hay bueno españoles”
    Aunque enemistandome con muchas personas no creo que cataluña se merezca la independencia ni ningun trato especial pues todas las comunidades tenemos la misma importancia cierto es que cataluña y el pais vasco manejan mucho dinero pero no por eso merecen otro trato.
    El pais vaco tampoco la merece dadó que el vasco que se conoce en la actualidad es inventado ninguna persona anciana en el pais vasco sabe vasco porque el vasco fue inventado mezclando todas las variantes de los pueblos ademas de la invencion de palabras nuevas.
    BUENO SE QUE ME HE ENROLLADO MUCHO LO LAMENTO ESPERO QUE ALGUIEN LO HAYA LEIDO ENTERO


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    Julio Marcos Carlón 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    :Quizá si llegáseis a comprender que la lengua catalana también es española se os pasaría vuestro decimonónico nacionalismo canovista-español-castellano, que ya va siendo hora. Un abrazo a todos.


  68. 68
    Carles Catalan 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Naci en Extremadura de padres catalanes, estudié en Barcelona y ahora vivo en Madrid.
    Es curioso, pero según muchos comentarios, debería haber tenido una vida de lo más infeliz, sin embargo es todo lo contrario.
    Recuerdo con cariño como en el cole me llamaban “Carlos Catalán” para distinguirme de otros compañeros, nunca me disgustó aquello, y nadie lo usó de manera despectiva, si no simplemente para distinguirme de otros llamados como yo.
    En Barcelona a la gente le hacia gracia mi acento (sobre todo en catalán) pero nunca sentí rechazo. Y ahora en Madrid he encontrado a la chica más maravillosa del mundo, y donde nací, de donde son mis padres, que idiomas hablo, no dejan de ser cosas triviales y sin importancia.
    En mi opinión algunos deberían viajar, vivir y conocer más.


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    SOYCATALANA 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Perdonad, pero desde pequeña en el colegio me explicaron que Cataluña estuvo dependiendo de España y de TODOS LOS ESPAÑOL@S durante las décadas de los 50-70. ¿Quién sino nos han comprado todos nuestros productos textiles? LOS ESPAÑOLES (incluyo a los catalan@s)


  70. 70
    yomisma 17 / 07 / 2006, 10:28 am

    Soy catalana y me avergüenzo de algunos catalanes, que lo que deberían hacer es viajar un poquito más… por cierto que viajen rápido, porque si dentro de unos años sólo hablan en catalán, se entenderán con muy poca gente… viva españa!


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